Екатерининский Собор

Что Вы думаете о строительстве ЕКАТЕРИНИНСКОГО СОБОРА?

2010-05-24T02:49:00.000-07:00

Для этого опроса не нужна регистрация. Можно выбрать несколько вариантов ответа, НО с одного компьютера можно проголосовать ТОЛЬКО ОДИН РАЗ! Будьте внимательны! И не жмите кнопку, не подумав!

Что Вы думаете о строительстве ЕКАТЕРИНИНСКОГО СОБОРА?
Всё должен решить референдум.
Я категорически против строительства храма.
Храм должен быть обязательно построен.
Я считаю, что Храм нарушит существующий архитектурный ансамбль.
Храм не может испортить архитектурное решение.
Думаю есть альтернативные решения проблемы.
Храм должен быть ВНУТРИ!
ЕКАТЕРИНИНСКИЙ СОБОР нужен, но должен стоять в другом месте.
ЕКАТЕРИНИНСКИЙ СОБОР не нужен, достаточно памятной часовни.
Мне всё равно.

Смотреть Результаты

Ссылки:
Страница опроса: http://www.rupoll.com/alvglfgysp.html
Страница результатов опроса: http://www.rupoll.com/alvglfgysr.html

ЕКАТЕРИНИНСКИЙ СОБОР

2010-05-20T22:18:00.000-07:00

Собор - В значении «Собрание» — собрание выборных или должностных лиц,

созванное для решения каких-либо организационных и прочих вопросов.
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

ЕКАТЕРИНИНСКИЙ СОБОР в таком аспекте, меня устраивает более всего. Очень надеюсь на то, что разум и непредвзятое отношение всё-таки восторжествует. И гражданская позиция не позволит поставить ещё одну "кормушку" Епархии.

Город Екатеринбург является многоконфессиональным. Строительство Храма на площади Труда является во-первых безнравственным, а во-вторых незаконным.
К тому-же есть очень современная и гуманная идея, как решить эту проблему наиболее безболезненно. Мне очень понравилось.

Хочу в рамках этого блога провести голосование, в котором может принять участие ЛЮБОЙ ЖЕЛАЮЩИЙ. Есть только одно но - с одного "айпишника" будет принят только ОДИН голос. Второй раз проголосовать не удастся. Голосование начнётся скорее всего в понедельник. Раньше я до компьютера не доберусь. Можете писать варианты вопросов в комментариях. Первым делом посмотрю, что там, если что-то меня устроит - в голосование вставлю обязательно! Но комментарии смогу отсмотреть только в понедельник.

Комментарии к прочитанному у Леонида Волкова

2010-04-30T16:54:00.000-07:00

Полный текст Вы можете прочитать но его блоге. Здесь я привожу фрагмент с моими комментариями

Ну а теперь к заглавному вопросу: так что же теперь делать? Я вот сейчас всех убеждал, что всё идет по плану, что всё в порядке - так что, я приглашаю всех просто сидеть и ждать, и нет никакой конструктивной повестки? Почти что так, если честно. Я два дня думал, и понял, что конструктивно мы сейчас не так много чего можем сделать.

И всё же есть один вариант. Беспрецедентный и очень трудный. Это -
организация общегородского референдума с вопросом в духе: "Считаете ли
вы, что Екатеринбургская городская Дума должна принять нормативный акт,
безоговорно запрещающий изменение правового статуса городских земель,
которые в настоящий момент отнесены к категории территорий общего
пользования, в течение следующих 20 лет?" (Над формулировкой еще надо
думать. В предлагаемую формулировку я вкладываю такой смысл: "Наше
поколение горожан считает, что все парки, скверы, площади должны
остаться нетронутыми от какой-либо застройки. Следующее поколение пусть
само для себя этот вопрос решает".). Если правильно сформулировать, и
потом референдум даст положительный ответ на вопрос - его решение будет
обязательным для исполнения городской Думой.

Да, с формулировкой нужно очень хорошо подумать.Чтоы не стрелять из пушки по воробьям.

Это, конечно, было бы очень круто, и расставило бы все точки над i. Но это и невероятно трудно: для назначения референдума, закон требует собрать подписи не менее 5% избирателей, проживающих на территории муниципалитета, это чуть больше 50 тысяч подписей. При этом, подписи должны быть оформлены по всей строгости избирательного
законодательства: идеально заполненный адрес по прописке, паспортные данные... Лист должен быть заверен сборщиком. Подпись сборщика должна быть заверена нотариусом. Ну и так далее. Очень много подписей и очень сложно собрать их без брака: помните, да, что на выборах всех уровней подавляющее большинство оппозиционных кандидатов снимается именно на основании брака в подписях? А еще закон отводит очень ограниченные
временные рамки: то ли 40, то ли 60 дней (точно сейчас не помню) с момента создания инициативной группы в поддержку проведения референдума.

Предположим, что у нас 40 дней. Делим 50 000 на 40, получаем 1250.
Следовательно, нужно ежедневно оформить не менее 1250 человек. А лучше,
с запасом - 1500. При восьмичасовой регистрации на человека приходится полминуты. А подпись должна дыть заверенна натариусом. Задача кажется нереалной, но решимой.

1.- Подготовить правильно оформленную форму на компьютере. Выложить форму для свободного скачивания. Привлечь волонтёров интернета к грамотному заполнению этих форм. При посещаемости блога Леонида хотя бы 1000 (не будем считать повторные заходы), мы имеем внушительную цифру. От себя обязуюсь заполнить хотя бы две формы не выходя из дома (семья) :).

2.- Собранные формы нужно где то собрать - и здесь нам снова может помочь
интернет и волонтёры. (До сих пор мы не затратили ещё ни копейки,
только сознательность граждан и их свободное время)

3. - Нужно отпечатать все формы (Тут уже без денег не обойтись, хотя некоторые
могут воспользоваться домашними принтерами и сократить количество затрат). Волонтёры получают подписи на формах. Когда все собрано, можно переходить к самому сложному - регистрации.

4. - У нотариуса был один раз, и очень давно, но помню, что было очень долго... Но
наверное есть натариусы неравнодушные к этой проблеме. Ведь нужно по сути - организовать конвеер - люди должны подходить к назначенному времени с документами и заверять формы. А ещё все формы собрать в одном месте. Координация должна быть высокой. Какой? Думаю можно решить опять же при помощи интернета. Жду Ваших предложений.

Короче говоря, муниципальных референдумов после принятия нового избирательного законодательства в России (закона 67-ФЗ "Об основных гарантиях избирательных прав..."), в России не проводилось вообще, потому что организовать такой референдум практически невозможно. С другой стороны - ведь и многотысячных митингов через Интернет тоже
нигде никогда не собиралось, не так ли? Тут есть, конечно, шанс, что Екатеринбург очень громко заявит о себе как город горожан, как город местного самоуправления - первым в России. Если удалось бы организовать референдум (в результате его я не сомневаюсь, вопрос именно в трудности его подготовки!), то это был бы прецедент, который навсегда преобразил бы не только наш город, но и нашу страну.

Ну если интернет смог собрать многотысячный митинг, почему бы с помощью него не провести подготовительную работу и для референдума?

Но пока мне верится в это с трудом. Например, на референдум нужны деньги, много денег. Все расходы, связанные с его проведением могут оплачиваться только из официально собранного фонда референдума (аналог избирательного фонда). И печать подписных листов, и аренда офиса (а все равно нужен будет какой-то штаб координации), и услуги нотариусов, и услуги юристов (не обойтись без них), и печать каких-то стикеров-значков-флажков-листовок (если будем их делать) - все это из фонда референдума, который должен быть собран частными пожертвованиями. Пусть сборщики подписей работают на чисто волонтерских основах (иначе вообще нужны какие-то нереальные суммы), но орграсходы все равно надо будет профинансировать, и это, по самым скромным прикидкам, пара сотен
тысяч. И огромные инвестиции времени со стороны волонтеров, потому что оформить даже 100 подписей (пусть даже не обходом поквартирным, а в трудовом коллективе, все равно) - это прорва времени, несколько часов точно. Найдем ли мы 500 волонтеров, каждый из которых будет готов пожертвовать хотя бы 8 часами времени своего? Тоже вопрос.

При нормальном разделении функций офис может не понадобиться. Если заранее разбить проблему на составляющие её части, может оказаться что задача решаема . Штаб координации может состоять из нескольких интернет-площадок, где принимаются предложения от волонтёров. А есть ещё блоги и т.д. Если трепотню в форумах, которая служит лишь эмоциональным выхлопом, заменить хотя бы подготовкой форм (надеюсь напечатанные Ф.И.О. и данные в формах не будут "неразборчивыми"), то подготовительный этап может даже и не входить в срок подготовки референдума. Можно ещё попросить "СКБ Контур" создать систему регистрации формы по аналогии. По поводу печати форм -
если найдется волонтёр, у которого есть компьютер, но нет принтера, то можно ему его просто купить - это будет дешевле. Я например, согласен съездить к нему и забрать формы, которые предварительно заполнил на компьютере. Думаю, что не только я.

С юристами и нотариусами не знаю, но ведь они тоже граждане, и
наверняка среди них есть неравнодушные. Может бросить клич?

стикеры-значки-флажки-листовки может перенести в интернет? И бумаги меньше потратится. И "экологию не загадим" :) Готов как волонтёр помочь в создании контента.

Это только мои предложения, но думаю, если вместе покумекать - можно найти
ещё более оптимальные методы.

Мой скепсис велик. Браться за такой рискованный проект мне кажется неправильным. Но у вас есть шанс меня разубедить - для этого предназначен нижеследующий опрос. (Внимание: это НЕ опрос "за храм" или "против храма". Вполне могу себе представить сторонника строительства Екатерининского собора, который будет участвовать в организации
референдума, и наоборот. Прежде чем ответить на вопрос, внимательно перечитайте предлагаемые альтернативы, а, если необходимо, то и весь пост).

Да, задача непростая. Но дорогу осилит идущий. А тему референдума, действительно нужно уточнять.
Ведь даже проведение его связанно с сильными заморочками. Может и эта тема референдума - "создание механизма проведения референдумов без бюрократических проволочек"?

Площади Труда - БЫТЬ!

Из-за чего разгорелись страсти....

2010-04-29T03:57:00.001-07:00

Скажу сразу - я являюсь противником постройки Храма.

Считаю этот проект позёрством и отмыванием денег. Больших! Считаю неэтичным при недостатке детских садов, нищинствующих пенсионерах и НЕОТРЕСТАВРИРОВАННЫХ действующих Храмов - вложение ГИГАНТСКИХ сумм в строительство нового. Лучше бы привели в порядок Храм на Вознесенской горке. Тем более, что стоит он на фундаменте дома Татищева, и соответственно имеет не меньшую историческую ценность.

Духовность человека не определяется количеством Храмов, и даже социальным обществом. Настолько очевидный постулат, что даже не буду комментировать. Храм должен быть ВНУТРИ!

Площадь Труда является СФОРМИРОВАННЫМ ансамблем конструктивизма, который, за последние годы практически уничтожен в городе. И ЛЮБАЯ, а не только Храм, постройка испортит его. Поэтому я против строительства на этом месте любых вещей, кроме подземного паркинга и пешеходных переходов, и то - если внешний вид ансамбля останется прежним. Но это тоже большая, дорогая работа, с которой можно повременить (смотри первый абзац).

Вот, собственно, моя позиция. Но не ради этого я сделал эту запись. Хватит шуметь в форумах. Нужно максимально быстро и конструктивно решать проблему, иначе все слова, пусть даже и хорошие - развеются как дым. Как выяснилось, количество голосов, собранных на акциях протеста екатеринбуржцев оказалось мало для стоящих у власти. Поэтому я и решил воспользоваться преимуществами интернета. Если Вам не всё равно Прошу разместить эти баннеры у себя. Пока коды будут вести на эту страницу, но как только появится более конструктивное предложение - поменяю ссылку. Не знаю как реализовывать, но хотелось бы что-то ТАКОЕ

HTML-код ссылки:

<!-- Start code  --><br /> <a target="_blank" href="http://ekaterininskij-sobor.blogspot.com/"><br /> <img alt="Отстоять площадь труда." title="Отстоять площадь труда." src="http://I-3s.narod.ru/scenes/240x240.gif" border="0" height="240" vspace="2" width="240"><br /> </a><br /> <!-- End code -->

HTML-код ссылки:

<!-- Start code  --><br /> <a target="_blank" href="http://ekaterininskij-sobor.blogspot.com/"><br /> <img alt="Отстоять площадь труда." title="Отстоять площадь труда." src="http://I-3s.narod.ru/scenes/110x110.gif" border="0" height="110" vspace="2" width="110"><br /> </a><br /> <!-- End code -->

HTML-код ссылки:

<!-- Start code  --><br /> <a target="_blank" href="http://ekaterininskij-sobor.blogspot.com/"><br /> <img alt="Отстоять площадь труда." title="Отстоять площадь труда." src="http://I-3s.narod.ru/scenes/88x88.gif" border="0" height="88" vspace="2" width="88"><br /> </a><br /> <!-- End code -->

Принимаются любые конструктивные предложения. Для эмоциональных выплесков предназначены форумы. Для того, чтобы лучше разобраться в ситуации, и не загружать пространство здесь, выкладываю несколько ссылок с РАЗНЫМИ мнениями, и просто информационных. Сходите, посмотрите, после этого, если есть действительно конструктивные предложения - заходите - пообщаемся. Только коротко и по существу. Ваши сообщения будут модерироваться, и появляться не сразу. Надеюсь на понимание.

Vladimir Bukarskii

Стенгазета Якубовского

artem537

Елена Кобзева

...если к нам поступят обращения граждан...

Екатерининский Собор. Реконструкция

Опубликована смета строительства

Алексей Белянин

Купола и колокола

Строительство храма на площади Труда — уже вопрос решенный

Леонид Волков

Архиепископ Викентий

Не давайте себя обмануть. Меньше всего "строители" Храма думают о Душе. Иначе, они нашли бы, более достойные дела. Работы - непочатый край. Справедливость ДОЛЖНА БЫТЬ.

С Уважением, Шура Шестаков.